编译：Peyton

本周，我们与6th Man Ventures的Mike和Carl一同探讨加密货币的投资环境。我们深入剖析了Solana ETF申请、为何加密货币需要更多应用、AI与DePin的潜力、加密货币空投困境等诸多话题。敬请欣赏！

6th Man Ventures成立的背景故事

Dan: 能否跟我们分享一下成立6th Man Ventures的背景故事？你在加密货币领域的哪些重要经历促使你迈出风险投资的这一步？

Mike: 在2017年底至2018年初，我全职进入了加密货币领域，之前我在媒体行业工作了几年，在金融科技领域工作了近十年。我在Web 2.0领域创办了一家公司。从一个前婴儿潮一代的视角来看，我发现金融科技往往只是给旧事物披上了新外衣，而加密货币则真正令人兴奋，它正在创造全新的体系。然而，当我进入这个领域时，我并不是工程师，也不确定该做什么。每一个问题的回答都引发了更多的问题。

我创办了The Block这家公司，并在生态系统中遇到了众多创始人、企业家和投资者。在经营了几年后，我意识到自己虽然在一个以金钱和资金流为中心的生态系统中工作，却没有参与其中。到了2021年，我与长期的大学朋友Serge Kassardjian合伙成立了6th Man Ventures。我们的投资理念广泛，不仅仅专注于几个核心主题，而是在广泛的授权下寻找机会。Serge和我都曾在媒体和金融科技领域工作，从大学时代开始就是互联网原住民。

我们的目标是支持更多基于加密货币的应用程序的创建。自我们于2021年创立以来，我们主要投资于应用层。开始投资的灵感来自我们个人对NFT、NBA Top Shot（2020年）和Bored Apes（2021年）等项目的投资经历。通过与链上社区的互动和见识到众多开发者，我们决定开始进行投资。这一过程从2021年开始蓬勃发展，到2022年我们推出了第二只基金。现在，我们是注册投资顾问和机构投资者，通常在多个区块链生态系统的应用项目中进行第一轮或第二轮投资。

Dan: 那么，Carl，是什么让你从产品领域的领导者转向希望在投资方面扮演这一角色？

Carl:这是一个很好的问题。我从商学院毕业后一直遵循的框架是，我渴望每年在职业生涯的某些方面实现10倍的增长，无论是在财务、人脉还是技能方面。在风险投资领域，我发现自己有机会每天不只是玩10倍增长的游戏，而是玩100倍增长的游戏。我们每天都在寻找最优秀、最聪明的创始人，帮助他们发展生态系统，并在他们创业的早期阶段与他们合作。我发现这令人无比兴奋。

当我加入风险投资领域并开始与迈克和其他人交谈时，让我感到惊讶的是，他们对我问题的反馈非常直接。作为有六年经验的产品经理，我总是遵循框架和理论，专注于客户和要解决的问题。这种方法在风险投资领域显得尤为独特且有益，它帮助我发现巨大的机会，并与创始人建立长期合作关系。正是这种100倍增长的游戏让我进入了这个领域，而我从未后悔过。我绝对热爱它。

人们经常问我，是否怀念做运营的日子。但第六人风险投资团队有五个人，我们仍然是建设者和创始人。我们每天都在努力扩大影响力并改进工作。因此，即使作为投资者，我仍然戴着创业者的帽子。

Solana ETF

Dan: 既然你们6th Man Ventures有五个人，我觉得你们真的得凑齐六个！在我们开始播客之前，我们收到了一些有趣的消息：VanEck宣布他们已提交美国首个Solana交易所交易基金（ETF）的申请。我们都不是监管专家，所以我不会强迫你们做任何预测。但大致上，Carl，你认为这对整个行业意味着什么？当比特币ETF推出时，大家都在谈论以太坊。现在，随着以太坊ETF的推出日益临近，问题是下一个会是谁？而看起来Solana可能是答案。这对Solana生态系统意味着什么？

Carl: 我认为这标志着该生态系统所展现出的韧性。Solana经历了各种问题的重重打击，包括监管挑战和FTX的崩溃。然而，开发者和创始人一直在不断重建并向前推进。这一公告就是对该韧性的证明。

如果你看区块链核心层面的指标，Solana非常突出。处理的交易数量、链上交换的价值以及行业合作伙伴关系都表明Solana有望获得批准。这是对Solana所取得成功的认可。

Mike: 是的，这变化太快了。2022年12月，还有人开玩笑说Solana上只剩下75名开发者了。但在一两个月内，一群专注且足智多谋的人就证明了这条链并不等同于FTX和SBF。有一个充满激情的本土团队正在构建真正的技术和基础设施。现在，Solana是使用最广泛的区块链之一，在各种用例中都有实际应用。

通过ETF将这个故事带给更广泛的金融投资者是令人兴奋的。我们已经从FTX遗产的机构销售中看到了这种兴趣的前兆，该销售涉及数十亿美元的SOL交易。这种资产引起了极大的兴趣。

6MV的投资理念

Dan: 你提到了开发者统计数据的一些有趣内容。了解内情的人知道，这种度量并不完美，因为它只计算了GitHub活动的一个子集，而这些活动很容易被伪造。例如，更改自述文件中的拼写错误也算作开发者的行为，因此这是一个低质量的指标。在进行数据驱动的决策时，你们会关注哪些统计数据？在衡量生态系统活跃度时，哪些指标对你们影响最大？此外，考虑到这个行业常常受到相对估值法（mimetic valuation）的影响，基本驱动因素对这些资产的估值有多重要？

Carl: 这绝对至关重要。在投资像以太坊或Solana这样成熟的生态系统时，主要风险在于创始团队能否将正确的产品推向不断增长的市场或创造自己的市场。当我们投资像Sui或Aptos这样早期的生态系统时，我们不仅要评估创始人和市场的风险，还要评估协议或区块链能否每年创造十倍的价值。

在评估新兴生态系统的投资时，由于涉及更高的风险，估值往往较低。然而，这些生态系统中的创始人通常充满激情。我们寻找清晰的文化背景和优秀的创始人。例如，在基于Move语言的生态系统中，我们看到了一群受Move语言启发的优秀开发者，他们中的许多人正从Web2向加密领域转型。

我们考虑的关键因素包括生态系统内部的文化、链上交易量以及开发的便利性。如果没有可用的工具，并且开发者需要从头开始构建一切，产品上线的时间会更长。筹集资金的团队需要考虑这一点，尤其是在资金储备方面。在Solana或以太坊这样拥有强大开发者工具的平台上，快速迭代和测试要容易得多。

Mike: 此外，当我们评估Layer 1生态系统时，我们关注开发者和用户采用的深度和广度。在Layer 1上发展出一个健全和全面的经济体系对于可持续发展至关重要。如果缺乏这一点，可能就没有必要使用该Layer 1。例如，比特币一直是价值存储工具，但现在正在发展其生态系统。对于以太坊和Solana，我们看到它们在各种应用领域都有广泛且深入的使用案例和资本。

替代的L1层

Dan: Carl，关于Sui和Aptos，你有没有看到这两个生态系统中的任何一个正在超越另一个的迹象？它们经常被放在一起比较，因为两者都是应用链，并且都起源于Facebook的DM项目，有着有趣的背景故事。从你的角度来看，你有没有看到这两个生态系统中的任何一个正在占据领先地位？

Carl: 这是个好问题。这就像是你在投资苹果还是安卓。很多人将Sui称为“区块链界的苹果”，而Aptos则采取了更为中立的态度，由基金会构建的东西较少，而由生态系统赋能的更多。一些开发者更喜欢Aptos，因为基金会专注于赋能开发者，而不是自己构建产品。相反，一些创始人更喜欢Sui，因为他们喜欢这项技术，并欣赏基金会正在交付真正的产品，这有助于加速生态系统的增长。

归根结底，这取决于生态系统的精神内核。无论是面向对象还是资本导向，都次要于推动每个生态系统发展的总体方法和哲学。

Ethereum的Layer 2路线图

Dan: 你说得一点也没错，基金会在链的地位上有着巨大的差异。考虑到正在建设以太坊的团队，以太坊基金会（EF）一直在强调结算层的愿景，并推动活动转移到Layer 2以增加价值。当一个团队希望在Layer 2上构建时，面对如Polygon的Agglayer或ZK Sync生态系统等越来越多的选择，你们如何处理选择哪个Layer 2进行构建的挑战呢？

Carl: 在以太坊生态系统中，Layer 2选择的最困难之处之一就是选择太多。一年前，你可能会选择Optimism、Arbitrum或StarkWare，但现在有更多的Layer 2正在推出。我们正与一些投资组合公司共同探讨这个问题。在评估Layer 2时，我们关注经济体的广度和深度——他们有多少启动合作伙伴，核心基金会的资本和运营时间。最糟糕的情况是成为L2上唯一的协议，这种情况下你还不如推出自己的应用链。生态系统的文化也至关重要，因为它是由社区驱动的。例如，如果你在社交博彩或赌场领域，Berachain可能更合适。相比之下，重金融应用可能更适合其他Layer 2。关键是将社区与你所构建的内容匹配，找到一个具有显著增长潜力的“火箭飞船式的”生态系统。

Mike: 我想补充的是，你应该考虑L2提供的激励机制。虽然这不应该是主要的决策因素，但如果你有限的财务资源有限，那么这一点就很重要。激励机制可以加速你的开发，但也需要考虑转换成本。我们看到团队在不同Layer 2之间迁移，或从Layer 2迁移到Layer 1，就像DePin项目转向Solana一样。这关乎于品牌和生态系统的考量。例如，Blast具有赌场和游戏感，而Optimism和Base则专注于社交金融。Arbitrum凭借其庞大的财务储备，提供了可信的中立性。在链间资产移动的便捷性意味着选择链的重要性正在减少。你希望成为一个与你的产品相似的社区和生态系统的一部分，以保持流动性和连续性。

应用链与可组合性

Dan: 你们两位都提到的一个有趣观点是从应用到应用链的转变，以及反之亦然的趋势。以太坊上的一些DeFi元老级项目，如MakerDAO、Uniswap和Aave，已经暗示或讨论过推出自己的链。这一趋势引发了一个问题，即应用链是否是自然成熟路径，还是以太坊设计和扩展性问题的产物。Carl，你认为应用应该发展自己的应用链，还是这只是因为它们在以太坊上的路径依赖？

Carl: 这取决于市场拓展（distribution）和价值捕获。在考虑在哪个第二层（L2）网络上发布时，我们会评估它将如何帮助项目扩大其用户基础和市场影响力。一旦你像Uniswap或Maker那样拥有了显著的品牌知名度、用户和流动性，如果L2网络的性能不足，它就会变成一种负担，增加用户的成本。定制化固然重要，但捕获更多价值也是关键。与其将费用支付给外部验证者网络，不如拥有自己的验证者网络来捕获这些费用。

定制化的应用链允许定制和更大程度地控制费用结构。虽然组合性是加密货币的一项超能力，但其重要性各不相同。在某些情况下，生态系统内的强大组合性可能就足够了，从而减少对外部组合性的需求。随着生态系统的增长，它们可以支持内部组合性，带来市场拓展并捕获更多价值。

虽然向应用链的转变是预期之中的，但实现跨应用链的组合性至关重要。在我们实现全局组合性之前，迁移到更多应用链将对用户不利。实现一些L2网络或应用链之间的强大组合性对于维护无缝用户体验至关重要。

是时候多发展应用，而不是基础设施

Dan: 我们刚才不小心深陷其中了，所以我想让我们稍微抽离出来一点。当我在浏览你们的网站时，我点开了投资组合页面，并注意到你们没有基础设施标签。你们可以根据所有现有的领域进行筛选，比如AI、消费、DeFi、开发者、游戏和货币，但没有基础设施标签。你们对于在加密货币领域资助应用的看法是什么？为什么你们选择只专注于应用？

Mike: 是的，我认为主要原因如我在介绍中所说，应用是我们通过整个职业生涯中深入了解并持续关注的领域。我一直要么是应用和最终产品的开发者，要么是销售者。我们的使命是让人们采纳并使用这些区块链，我们认为通过大规模使用终端用户应用程序，可以实现这一目标。这些应用可以面向个人或企业。现在，我们会投资于能够启用基础设施的项目，通常采取应用程序的形式，比如钱包。但是我们对我们喜欢的应用领域并不持有超强烈的看法。我们有七八个广泛的应用类别，包括支付、DeFi、游戏和社交。我们寻找那些新兴且有很多发展空间的事物。我们知道每个市场都将竞争非常激烈。我们正在寻找那些行动迅速、信念坚定，并且在创始团队中具有强大产品和工程基因的创始人。我们更喜欢那些本能就了解这些加密生态系统的人，因为这将是你们吸引下一层用户的最初动力来源。

Carl: 我要补充的一件事是，我们确实投资于基础设施。例如，我们投资了Helius和Jito，这些项目非常令人兴奋。但我们对基础设施的投资并非仅仅为了基础设施本身。我们看到很多交易仅仅是基础设施的堆砌。我们有很多投资组合公司都在使用Helius。Helius和他们的团队专注于使应用得以存在，并吸引数百万用户进入加密货币领域。Jito也拥有庞大的消费者群体。我们对基础设施的投资是从消费者角度出发的。我们确实会进行基础设施投资，但这并不是为了投资而投资。我们需要将数十亿人带入加密货币领域，而仅仅依靠基础设施是无法实现这一点的。

AI & DePin

Dan: 在这个周期中，两个最受瞩目的垂直领域是AI和DePin。你们对这些领域有什么看法，它们的发展如何？

Carl: 就Depin而言，我们已经证明了我们可以为新网络构建去中心化基础设施。像Helius和HiveMapper这样的团队已经展示了他们如何让人们运行硬件来创建网络。然而，尚未解决的问题是如何构建需求。许多顶尖的Depin协议拥有令人瞩目的创始人和团队，但收入却相对有限。我们仍处于构建需求方面的早期阶段。对Depin来说，证明其需求是首要挑战。我们密切关注团队如何有效地实现盈利并向代币持有者分配价值。在AI×加密货币方面，我们看到了各种各样的交易。成功的团队专注于解决一个特定的问题，并将其解决得很好。数据层仍然是开放的，为数据采集、存储和标注提供了机会。Filecoin和Arweave是主要的去中心化存储提供商，但两者都尚未为AI数据用例构建出令人信服的解决方案。分布式存储在AI数据方面有着巨大的潜力。

Mike: 类似于DeFi，在DePin领域，简单地模仿或参考其他类似项目的价值评估方法并不奏效。许多拥有硬件的Depin协议的价值低于那些没有硬件的。我们采取长期的风险投资方式，相信长期需求。我们对各种Depin领域持乐观态度，但我们对这些投资采取了五到十年的长期视角。

Airdrops

Mike: 对于空投的想法，你们在这方面做了出色的研究。Carl，你能详细介绍一下为什么进行这项分析，你们是如何整理数据的，以及得出了哪些结论吗？

Carl: 当我加入公司负责第二只基金时，Mike希望为公司带来强烈的研究精神。我们专注于那些问题很多但数据匮乏的领域。在这一轮周期中，空投自然而然地成为了我们的研究重点。我们想要回答两个问题：我应该空投多少供应量，以及应该给谁？我们分析了数据，并发现了一些有趣的见解。与广泛发空投的模式相比，向核心群体空投后60天的价格要高得多。向非用户空投的代币经历了两倍于向用户空投的抛售量。空投规模对价格表现或波动性没有显著影响。我们建议在空投时偏向核心用户，并普遍倾向于较小的空投规模。

我们还发现，许多当前的空投方法并不像它们本应该有的效果那样有效。例如，将代币赠送给从未使用过你们产品的人并不是吸引他们使用的有效方式。相反，你们应该首先让他们成为客户。我们还建议保留更多代币用于未来的激励措施，而不是一开始就大量赠送。

Dan: 让我们进一步扩展一下。一个有趣的方式来为你的代币提供链上流动性是利用DAO财库提供流动性。但挑战在于，你从哪里获得流动性提供者（LP）的对手面？

Carl: 我们还没有深入思考这个问题，但在加密货币中有许多资本正在寻找回报。通过正确的激励措施，其他人可能会愿意提供LP的对手面。除了仅仅空投更多代币外，解决流动性问题的方法有很多种。

Mike: 我们将在节目中放上我们报告的链接。它这是一篇非常值得一读的文章。关于针对核心用户和空投规模的见解特别有价值。除了简单地向人们空投代币之外，还有其他多种方式可以获得流动性。作为社区建设的一面，我们需要更有创造性地思考这些问题。

加密货币代币解锁问题

译者按：Cliff（锁定期）是指股票或股权授予开始解锁之前的一段时间，在此期间内不会有任何股票或股权解锁。Vesting（解锁期）是指股票或股权授予计划中的逐步解锁过程，即在一段时间内逐步获得所有授予的股票或股权。

Dan: 这也很有趣。你简要提到了代币解锁报告，我还没有阅读过，所以我希望能听到一个快速的总结。在概念上，当你加入一家传统初创公司时，你的股权激励通常包括一年的锁定期和三年的解锁期，总共是四年。在加密货币领域，我们将这个时间大大缩短了。例如，最近的EigenLayer总的解锁期为三年，有一年的锁定期和两年的解锁期。在加密货币领域中，你得到的是一种流动的资产，而不像传统创业公司那样需要流动性事件来实现任何价值。你如何看待这种动态，以及关于团队和投资者的代币解锁报告的发现是什么？

图1Eigenlayer Vesting Schedule https://cryptorank.io/price/eigenlayer/vesting

Carl: 我们研究了流通供应的大幅变动对价格和波动性的影响。毫不奇怪，较大规模的解锁事件通常会导致显著的价格下跌。当人们获得代币时，不同的动机会发挥作用，但有些人会立即出售。我们建议在任何给定时间内，限制流通供应的增加量不超过1%。每日或每周解锁可以防止大规模同时解锁，从而减少价格下跌的时间。

正如你所说，我们确实沿用了传统的一年锁定期和三年解锁期的结构。但在初创公司中，股票并没有即时的流动市场。在加密领域，盲目沿用这种结构并不理想。我们建议不设置锁定期，以避免重大的抛售压力事件。做市商可以吸收一定程度的抛售压力，但如果所有抛售都同时进行，那就无法承受了。相反，考虑在加入一年后开始解锁，而不是一次性解锁大部分。

有趣的是，当我们观察流通供应量与完全稀释估值（FDV）之间的关系时，发现流通供应量低于70%的协议价格表现更差，波动性也更大。而流通供应量超过70%的生态系统则表现更好。数据表明，更快地释放代币实际上会随着时间的推移改善价格表现。

Dan: 这非常有趣。我很赞同你的结论，即设置一年的等待期，然后进行一年解锁的结论。这成为了一个自我实现的预言，即最先卖出的人能获得最高价格，而每个人都在谈论即将到来的解锁事件，从而延续了这一循环。这是一个非常棒的分析。

Carl: 最后给创始人们的一个建议：关注你的投资者是谁。一些投资者的目标是快速获得流动性并离开，而像我们这样的长期持有者则不同。与合适的投资者保持一致有助于降低上市首日大规模抛售的可能性。你合作的创投机构的声誉至关重要，尤其是在代币归属权方面。

流动性投资与风险投资

Dan: Carl，你的观点很有见地。我脑海中还有另一个想法，那就是加密货币市场具有高度周期性。你们是长期投资者，有时甚至展望十年后的市场，特别是在DeFi领域。这在你们的决策过程中扮演了什么角色？如果我们审视流动性市场与风险市场之间的相互作用，似乎风险市场因高估值而升温，而流动性市场中则存在有趣的机会。你认为这是市场周期所处阶段的重要指标吗？

Carl: 大多数风险基金都有部分资本用于替代投资，包括流动性资产。同样，许多主要的流动性基金也有风险投资的侧袋账户。不同的市场周期会呈现不同的机会。虽然风险投资的价格已经变得非常高，表明存在一些有趣的流动性机会，但我们仍然以公平估值投资优秀的团队，比如2000万美元或更少的种子轮或前期种子轮交易，特别是那些高质量的创始人。

我们保持机会主义态度，利用出现的流动性机会，并在市场降温时增加我们的风险投资。然而，我们的投资需要有十亿美元的潜在愿景。我们关注那些有宏伟愿景的创始人，即使他们的初步产品规模较小。估值很重要，但不能以牺牲与旨在追求十亿美元机会的正确创始人合作为代价。

给创始人的建议

Dan:太棒了。最后一个问题，你们对创业者有什么建议?

Mike:从最高层面来说，对加密公司创始人的具体建议围绕着建立加密公司的独特性质:

1. 保持冷静:加密市场是金融化的，比传统技术更不稳定。作为一名创始人，你需要对员工、投资者、客户和利益相关者表现出冷静的姿态，减轻周围的混乱。

2. 行动偏好:与人工智能领域类似，加密货币在快速变化的创新周期中运作。你需要迅速推出产品，进行迭代，并快速响应。

3. 坚守信念：专注于一个具体问题。成功的投资往往对突破性的用例有着狂热的关注，比如StepN的“边走边赚”或Magic Eden作为跨链NFT的首选品牌。对首要任务有坚定的立场至关重要。

Carl:我要快速补充几点:

1. 保持热情：对你的工作充满热情。热情的创始人会表现得更出色，因为他们有更多的精力和干劲。专注于你认为是毕生事业的工作，即使它在加密货币中不那么流行。

2. 彻底创新的想法：追求比现有方案好10倍的想法，而不仅仅是10%的改进。小的改进获得资金是很困难的。

3. 简洁胜于复杂：在产品设计和沟通中，简洁是关键。人们的注意力有限，因此简单的信息能确保更好的传达。

4. 相信你的愿景：虽然风投公司和其他利益相关者会提供建议，但有时这些建议可能是错误的。作为创始人，要相信自己的直觉，并承担自己的决定，因为你需要面对这些决定带来的结果。

Dan:简而言之，相信一些东西，我们正在改变世界，加入进来。我喜欢它。Mike，Carl，这是一场精彩的讨论。我们将在节目笔记中附上你们的链接以及你们公司的信息，还有你们所做的出色研究。先生们，谢谢你们的到来。